ENTREVISTA A JAIME SÁNCHEZ SALVADOR - The Gaditan: genio y figura hasta la sepultura
Este chaval de 40 años, ha pasado en casi nada de tiempo de ser un desconocido en el mundo del poker a ser en la actualidad uno de los habituales del circuito nacional. Todo lo que sea juego offline él ahí está, ya sea en el Casino de Torrelodones, Lloret o pasando por Marbella, Torrequebrada… Donde haya un buen torneo, con buena estructura y jugosos premios allí veremos jugando a este gaditano y normalmente con grandes pilas de fichas acumuladas con un Bob Esponja o un click de Famobil de cubre cartas.
Lleva jugando un porrón de años al poker, como el mismo me dice, nada que ver con las nuevas generaciones que han venido con el online. No, Jaime proviene de la vieja escuela, la del poker de cinco cartas, el sintético, el descubierto y sobre todo del “Chirivito” de ahí que aunque sea de otra generación, tenga grandes dosis de agresividad en su juego que normalmente le llevan muy, muy arriba en los torneos.
A él no le preocupa la regulación del juego online ya que poco lo practica, le gusta más pisar la moqueta de los casinos, tocar las fichas de cerámica, el tapete y sobre todo pasar grandes ratos alrededor de la mesa junto con el resto de jugadores. Ya sean nacionales y extranjeros, Jaime siempre tiene ese desparpajo propio de su tierra para meterse a la gente en el bolsillo y si luego se dejan… ganarles las fichas en el juego.
Tiene carácter también, pero lo disimula mucho con gracia y salero, de esa manera única que tienen los del sur de eclipsar todo. Sin ir más lejos, en el último torneo que disputó en el Gran Casino Costa Brava, estando ya en mesa final y con las ciegas muy altitas, le toca ya a Jaime poner la grande y tenía a un guiri en el botón y va y le suelta: “You know Belén Esteban?”. El foráneo no sabía muy bien de qué le estaba hablando y Jaime le completa: "Yes, yes, Belén Esteban quillo… por mi hija maaato!!! Pues mi ciega e igual pisha, maaato"; el guiri siguió sin enterarse a pesar de la advertencia y de la risas generalizadas en la mesa. El guiri ataca y Jaime mete una pila de fichas al centro con el equivalente al stack del guiri, que obviamente termina por foldear su mano… Jaime termina diciéndole: “Ea niño, ¿a que ya sabes quién es Belén Esteban?”.
Aún no ha ganado ningún grande, pero la racha que lleva de mesas finales hacen que por suma equivalga a algo parecido. Otros ganan uno y no vuelven a quedar en premios en su vida, pero Jaime no es de esos, la constancia y la lucha son su seña de identidad en el juego y esto se materializa en que esté haciendo mesa final un torneo sí y casi otro también. Pero este chico tiene muchas facetas que no son sólo las de jugador, y a cual más interesante…. Se lo prometo.
Así que allá vamos, con este chico de Tarifa a que nos cuente quién es y a qué espera llegar en este mundo.
Bueno Jaime, ¿quién eres y cómo has hecho para recalar este mundo del poker? ¿Tú empezaste con las primeras asociaciones de jugadores en Andalucía, no?
Pues ser, soy un aficionado al póker que decidió dar un giro a sus proyectos empresariales y dirigirlos al gambling, bueno dirigirlos al poker.
Como bien dices comencé con una asociación en Andalucía, junto a un amigo constituimos una asociación en Estepona y nos pusimos manos a la obra ofreciendo a nuestros socios la posibilidad de mejorar su juego y asistir a torneos más importantes en los casinos de la zona (Marbella, Gibraltar y Torrequebrada). Incluso comencé un proyecto que se quedó por el camino, la Asociación de jugadores de póquer deportivo... muchas trabas legales y poco apoyo por parte de los jugadores hicieron que la asociación solo llegara a 60 afiliados... digo yo que tendremos mejores tiempos cuando tengamos una federación española y sea necesaria la asociación de jugadores.
¿Cómo te definirías como un PRO, aficionado o como un currante?
Como un aficionado currante. Para mí el jugador Pro es el que vive exclusivamente de los beneficios que obtiene en las mesas. Diferentes somos los que vivimos del sector, somos profesionales del poker... pero no de jugarlo.
Llevas mucho tiempo jugando y también metido en el mundillo, ahora que eres más conocido y estás más metido dentro del sector: ¿Qué diferencias hay visto el poker desde fuera y desde dentro? ¿Qué crees que cambia cuando eres un simple aficionado y cuando estás metido de lleno en el mundillo?
Pues sinceramente, cuando jugaba al poker con los amigos hace más de 20 años esto que nos rodea ahora no existía... y si existía, ni idea de que existiera. Cuando lo retomé con el tema de las asociaciones y sin conocer a nadie realmente relevante del sector 'serio', desde las mesas de la asociación o desde el sofá de mi casa viendo los programas de poker en la tele, veía a los jugadores que ahora conozco como cuando jugaba al fútbol en preferente y veía al Barça... nunca piensas que podrás tenerlos en tu mesa jugando, y menos tomando unas cañas con ellos. Cuando los conoces, como en otros muchos ámbitos, algunos mitos se te caen, y otros ganan enteros como persona.
Cuando estas dentro del mundillo, en esta espiral... te das cuenta de que las personas que hacemos esta industria en la que como en otras muchas existen la amistad, la sinceridad, la nobleza, el compañerismo... pero también la envidia, los celos, el rencor y los intereses. Cuando eres un simple aficionado eso no lo percibes, pero te repito, creo que esto es como en cualquier otro ámbito de la vida o los negocios.
¿Qué piensas que le deparará el futuro al poker en nuestro país? ¿Crees que la gente empieza a saber ya que es el poker o aún siguen con viejos pensamientos?
Espera que saco la bola de cristal... No sé lo que le espera, se lo que a mí me gustaría. Quisiera que el póker se consolidara como deporte de estrategia mental... quisiera que tuviéramos libertad para jugarlo en las asociaciones como cantera de grandes jugadores que nos hagan campeones del mundo. Me gustaría que, como en cualquier deporte federado, tuviéramos un campeonato oficial por categorías... con posibilidad de jugarlo desde provincial o regional en torneos de bajo Buy-in, hasta categoría nacional con posibilidad de ascensos y descensos... ¿esto es una utopía verdad? Bueno, espera que me despierto, y mientras seguiré jugando en el casino.
Del poker On-line mi bola no dice nada... habrá que preguntarle al Sr. Rajoy y al director del órgano regulador de la nueva Ley de regulación del juego.
La visión de la gente con respecto al poker es complicada de entender cuando uno está dentro, pero cada vez me ponen menos caras raras cuando digo a que me dedico... te digo: si mi madre lo entiende y lo ve ya como un trabajo... es porque la mentalidad de muchos está cambiando.
No eres mucho de jugar online. ¿Por qué? ¿Qué es lo que crees que le echa para atrás a mucha gente?
No, no soy habitual. Como todos creo que en algún momento he gambleado algo, es más recuerdo haber ganado alguna plaza para jugar en vivo con satélites online... pero no, no me atrae especialmente.
No creo que a la gente le eche para atrás algo en particular, en realidad se juega más online que offline, al menos eso dicen los números... pero hasta ahora el segmento de jugadores era distinto.
Pa' mi que la diferencia entre jugar al poker en vivo y online es como la de jugar un partido de fútbol en un campo 11 vs 11 y jugar un partido en la Play con el FIFA2012. Puedes ser muy bueno en los dos (que los hay), pero o eres un patata online y bueno en vivo o al contrario.
Se te nota mucho jugando que provienes del “Chirivito”, ¿Cuáles son los principales rasgos que crees que ha aportado a tu juego? ¿Qué has tenido que ajustar? ¿Es muy diferente al Texas Hold’em?
Pues principalmente cuando llegué al Texas Hold'em veía que la gente valoraba mucho una pareja de mano, cosa que no ocurre con el el chirivito... vamos ¡ni los Ases!. Y mantengo esa filosofía, una pareja de mano me gusta, casi siempre, jugarla despacio... he perdido muchos botes por eso, pero también he ganado muchos y más grandes por ello. Y sobre todo creo que aporta una dosis alta de adaptación al juego... ya que en el chirivito son seis calles de apuestas y tienes que ir adaptándote en cada una de ellas, porque tu mano puede ser ganadora en las primeras calles y no valer para nada contra ningún adversario en las demás.
Yo no lo llamaría agresividad, porque no lo soy, pero te hace un poco más belicoso, peleas más por tus fichas. Ajustar he tenido que ajustar muchas cosas... si la gente se queja de los iluminados en el Texas Hold'em, yo te llevaba a una timba de chirivito, ibas a ver iluminados de los de verdad...!
Las diferencias principales son que el chirivito se juega con 28 cartas, 32 si somos muchos, que la mesa sale carta a carta, y que jugadas que vemos pocas veces en el Texas Hold'em aquí son habituales, las escaleras, los fules o el poker salen una sí y otra también.
Bueno, y sobre todo, que el color le gana al full y que se reparte de “derechas”.
¿Qué entiendes tú por un torneo con buena estructura?
Creo que las estructuras siempre son buenas para el que las propone, y que depende del torneo no hay más que adaptarse a los tiempos de juego que tiene el casino, pero a nivel particular creo que un torneo en el que el ratio average/ciegas permanece constante es mucho más jugable, a mí me gustan aquellos que permanecen en una media de 30/50 ciegas, con un toque agresivo a ser posible. Aunque la verdad, es que por aquí no tenemos muchas de esas estructuras en los torneos. La mayoría empiezan con 300 ciegas para luego jugar casi todo el torneo con 20 de media, y si me apuras con 10.
¿Y qué crees que es lo que espera la gente cuando busca un torneo “bueno”?
Aquí cada uno es de su padre y de su madre. Yo te puedo decir lo que a mí como jugador me gusta, elijo los torneos que tengan una estructura apetecible, un premio decente por el que jugar, una buena dirección y que me sienta cómodo en el casino (cosa que por desgracia no pasa en todos).
Eso es lo que busco... pasar un buen rato (o muchas horas de ser posible) con la intención de llevarme un dinerito pa' la casa disfrutando de la compañía de los jugadores y de la gente que trabaja en el casino.
Ya llevas pisados unos pocos Casinos de este país. ¿Crees que realmente están a la altura para ofrecer un buen producto de poker? ¿Necesitan mejorar? ¿Qué les aconsejarías?
Ahora que estoy de negociaciones con muchos de ellos, te digo que algunos aun siguen encendiendo candelabros en vez de bombillas. Yo no soy mucho de quejarme la verdad, soy fácil de complacer... pero algunos casinos siguen sin entender que el póker es gran parte de su futuro. Por otro lado, también te digo que hay otros que demuestran una clara intención de apostar por él y la creación de Poker Rooms, en muchos de estos casinos, son prueba de ello.
Consejos no... Solo una cosa... no vamos a hacer rico al dueño del casino con el rake, pero si quieren que el poker no salga de sus instalaciones, háganse un favor: no maltraten al jugador de poker, amplíen su oferta de torneos... y verá como lo crupieres del Black jack no se tiran 'toa' la noche mirando a los de la ruleta americana.
¿Fue todo esto lo que te motivó a embarcarte en esta gran aventura en la que estás metido de lleno e hipotecada tu alma?
Un poco de cada... por un lado los torneos regulares de la mayoría de los casinos son turbos con stacks ridículos y por otro los grandes torneos con buenas estructuras suelen ser caros para el que se inicia en esto. Por lo que el jugador amateur, el que quiere incorporarse al juego en vivo, ajustando su bank, solo podía jugar torneos con 3K iniciales y niveles de 20 min (sin hablar de las recompras ilimitadas). Vamos lotopoker que no te deja experimentar con ningún estilo de juego más que el envido preflop y que 'Dios nos pille confesao'.
Así, después de jugar durante el año pasado varias etapas de algún circuito nacional, pensé que sería bueno tener un torneo nacional con una buena estructura y con un buy-in medio accesible para muchos más jugadores... y me puse con ello y ahí estamos luchando.
Se habla normalmente de manera muy liviana de “organizar un torneo”, ¿Qué lleva realmente aparejado organizar un torneo?
La verdad es que hoy por hoy organizar un solo evento suele tener bastante más trabajo del que parece. Hay que tomar en cuenta varios factores, desde el casino o el lugar donde se va a celebrar y sus características hasta la sala on-line con la que se piensa trabajar. Hoy casi todos los grandes torneos los organizan salas on-line, y trabajar de forma independiente como hacemos nosotros requiere, por un lado la búsqueda de salas o marcas interesadas en el branding y luego todo lo demás. Hablamos de preparar normas, bases, estructura, el merchandising, publicidad, satélites, reservas de hoteles, coordinación de los jugadores, seguimientos... etc.
Naturalmente si todo esto es lo que lleva un torneo, ¿qué añadidos o plus de trabajo tiene montar un circuito y que la aventura sea fructífera?
Hasta ahora en los torneos o eventos que hemos organizado nuestro plus, el mío en concreto, ha sido ofrecer un producto de poker diferente para los jugadores Offline, un producto y una estrategia que resulte atractiva y finalmente para nuestra empresa sea rentable.
Por ejemplo hemos puesto en marcha el proyecto 'Poker en el Mar' (que repetimos este año) celebrando un torneo de poker durante un crucero, todos los que asistieron solos, acompañados por amigos o en familia me dijeron lo mismo: repetirán este próximo crucero. Por eso cuando inicio un proyecto lo hago buscando la satisfacción del trabajo bien hecho y en este caso sobre todo abrir nuevas posibilidades al jugador. Por eso, dentro de nuestro circuito que comienza el año que viene, incluimos detalles organizativos diferentes, desde la estructura (stack inicial de 30K y niveles de 60 minutos) a las modalidades de juego (Paralelo 1 con Doble board y Paralelo 2 en modalidad Shooutout).
La rentabilidad está por ver, nosotros somos una empresa de marketing... nuestro negocio no es el torneo en sí, sino lo que podemos generar a través de él.
Ya sé que te gusta mucho jugar, ahora bien ¿qué es lo que más te gusta de estar entre bastidores?
De mi trabajo me gusta casi todo... como te decía antes, la satisfacción personal de conseguir objetivos y alcanzar retos me llena. Me gusta idear cosas, rodearme de gente capaz y llevarlas a cabo. No soy muy amigo de las fotos y las portadas... soy amigo del saludo de los míos al final de la jornada en reconocimiento al trabajo bien hecho. Nuestra empresa nace con un objetivo claro... humildad en un sector lleno de ogros y gigantes, para darle al jugador de póker algo diferente. Estamos en ello y esperamos que los proyectos para 2012 salgan muy bien. Nos queda mucho por aprender... me queda mucho camino por recorrer, no he tenido un comienzo fácil, pero prometo que daremos muchos titulares de los buenos.
¿Cuáles crees que son hoy por hoy los mejores circuitos del ámbito nacional?
¡Me lo pones fácil! Ahora solo quedan dos... y sin duda el Estrellas Poker Tour de PokerStars es el mejor. Si bien hay circuitos menores que pasan por aquí y que son bonitos de jugar. Y bueno, naturalmente, de cara al año que viene el Circuito Nacional de Poker que espero esté dentro de los mejores, no solo de España, sino de Europa por estructura y ambiente.
¿Esperas o confías en ganar alguno?
Esperar siempre se espera... la verdad es que llevo una rachita de pinchazos que me hacen alimentar mis esperanzas... pero quillo no se cómo me las apaño que al final siempre acabo 2º o 3º.
Este año que viene al no poder disputar el CNP por ser parte organizadora, quiero jugar completo algún circuito pero aún no lo he decidido, aunque apuesto seriamente por el Estrellas de PokerStars, y bueno espero salir por fin en la foto con el cheque!!!
Cambiando un poco de tema... ¿Esos cubre cartas tan singulares los llevas por algo en concreto, los usas de amuletos?
¡Amuletos no! No creo en la suerte y no pienso que influya de forma trascendental en el juego. Quizás en una mano sí, pero no en el transcurso de todo un torneo. Los empecé llevando porque mi hija de tres años, un día que salía de viaje para jugar un torneo, me regaló un Bob Esponja que le entró en un huevo Kinder... y de ahí ya un no parar.
Los personajes de Bob Esponja porque son con los que empecé esta costumbre... y desde hace algún tiempo los clicks de Famobil porque eran mi juego preferido de niño.
¿Con qué es con lo que te quedas del mundo del poker?
Hasta ahora me quedo con la gente que he conocido... hay muy buena gente por aquí rulando dispuesta a echarte una mano.
¿Qué es lo que más detestas?
Alguna de esas personas a las que he conocido... capaces de echarte una mano... pero al cuello niño. Las envidias, el ¿éste quién es? Refleja que como en todos lados hay mucho “perro del hortelano”. Pero me quedo con que por ahora son las menos.
¡Ah! Y detesto enormemente los términos sajones que se utilizan para jugar... con lo bonito que es el castellano... un envido, un subo, un resubo, un te meto el resto... cosas así quedan mejor hombre.
¿Lo más divertido que te haya ocurrido en este tiempo?
Sabes que pasa, que me divierto mucho en las mesas... no podría contarte un solo detalle, un hecho concreto, son muchos los momentos de risas que tengo recogidos en el disco duro. Creo que cualquiera que haya coincidido conmigo en una mesa sabe que lo de estar callado no va conmigo, me encanta crispar a la peña con comentarios para recoger pistas, vamos lo que los entendidos llaman tells. Y disfruto haciéndolo aunque me he llevado más de una penalización por ello.
El nick 'The Gaditan', ¿de dónde viene, porqué lo elegiste?
Pues eso tendrías que preguntárselo a quien me lo puso... Yo te diría que él, quien dice de sí mismo que es un mamoncete, empezó a llamarme así por ser de Cádiz. Y la verdad no me desagrada, soy de Cádiz, vamos tarifeño y me siento orgulloso de serlo y de que mi carácter y mi acento den fe de ello.
¿Alguien a quién admires de este mundillo?
Lo de admirar no va conmigo. Pero tengo un respeto especial y casi una deuda (aunque él no lo sepa) con Juan Manuel Pastor, que aparte de gran jugador es una gran persona, y para quien solo tengo palabras de agradecimiento por dedicarme su tiempo y sus consejos cuando no me conocía absolutamente nadie.
Y tengo un gran respeto por el trabajo de John Duthie, su visión en la creación del EPT es un aliciente para que continúe hipotecando mi vida en mi proyecto.
¿Alguien a quién estés agradecido a lo largo de este tiempo?
Aquí podría sacar el papel y darte un retahíla de nombres... pero especialmente estoy agradecido a un amigo especial, un regalo suyo me hizo tomarme más en serio esto del póker, gracias Nat.
Y agradecido a las personas más cercanas a mí, a mi padre por entenderme cuando dejé de un lado mi trabajo para dedicarme de lleno a este proyecto, y a Marta (mi mujer) en especial por apoyarme y sufrir en silencio mis días fuera de casa y mis horas y horas delante del ordenador trabajando hasta tarde.
Entre torneo y torneo, pinchazo y pinchazo... ¿Qué es a lo que dedicas el resto de tiempo?
Pues a trabajar, te diría Marta. En realidad ese tiempo lo dedico a la familia, cosas de padre... y de marido. Aprovecho el poco tiempo que paso en casa para estar con ellos, además de trabajar, porque mi ordenador no sabe lo que es estar apagado.
Tienen mucha paciencia y aguante en casa, ¿no?
Pues mira el otro día mandé una carta al Vaticano para que beatificaran a Marta y la designaran Patrona de lo pokeros... pero me dijeron que no podía ser porque no cree en los milagros, solo en la varianza.
En serio, creo que cualquier pareja de jugador de poker o de alguien que esté en este mundillo, sino comparten tu afición, debe de tener mucha paciencia. Y por ahora vamos bien. Todavía me aguanta.
Bueno quillo y esto es todo……. Espero que hayas estado a gusto y que esta interviú te haya resultado amena. Yo al menos me he divertido junto a ti, al igual que desde aquel día que nos conocimos en una mesa de torneo en el Gran Casino Lloret de Mar. Un abrazo.
"La potencia intelectual de un hombre se mide por la dosis de humor que es capaz de utilizar". Friedrich Nietzsche.
*Joaquín Parra 'QTT74' es miembro del equipo web de Pokertotal
http://www.marca.com/2011/12/20/poker/1324386932.html