El hombre metódico - ENTREVISTA A FERNANDO MARTÍN
Voy en el coche, camino del Casino Gran Madrid, para encontrarme con el próximo jugador que quiero entrevistar y no paro de dar vueltas a cómo enfocar esta entrevista, ya que a diferencia de los jugadores que han pasado anteriormente por mi teclado, en este caso él tiene ya 50 años, familia e hijos y lleva ya casi una vida entera trabajando y teniendo que tomar decisiones en otro orden de cosas si cabe mucho más importantes.
Le conocía virtualmente desde hace un tiempo, sabía de su faceta ajedrecista, su calma y sabiduría y naturalmente nada más vernos mis presagios se materializan… Encuentro a un hombre correctísimo, pausado, paciente, serio y al mismo tiempo muy amable, simpático y atento, que sólo con verle la cara sabes que vas a aprender mucho de esos minutos que estemos charlando.
Comenzamos hablando sobre cuando le vi por primera vez en la televisión, al ganar las FullTilt Series del Casino de Torrequebrada, el pedazo de torneo que hizo y sobre todo los momentos de la mesa final que fueron brillantes; entre medias me indica los momentos clave, las decisiones que le hicieron ganar, así como los riesgos que asumió para conseguirlo.
Seguimos charlando tranquilamente tomando un café, a la espera de que le avisen para sentarse en las mesas de cash, de cosas varias del poker, el sector y como no de la varianza. Lo que para el común de los mortales es hablar de “azar” o “suerte” en el juego etc.. él ahí es tajante y me dice “no digas azar Joaquín, hablemos mejor de varianza”, -hombre azar, probabilidad, varianza… es cuasi lo mismo- digo yo; “no, no, la varianza es algo más… es algo que hace que todo se distorsione, es como un huracán que puede arrasar todo y hacer que se vean de manera distinta las cosas, puede dar como resultado que algunos confundan el camino a seguir”.
Seguimos hablando y él va introduciendo en la conversación reflexiones, sobre las diferencias entre un juego de información completa como es el ajedrez a uno como el poker de información incompleta, de los estados de concentración y equilibrio que hay que tener, la preparación física y mental para los torneos... y me doy cuenta que esta entrevista se va a quedar corta casi con total seguridad.
Así que no perderemos más tiempo y les presento a Fernando Martín alias 'Kasparoso', un madrileño que empezó a jugar al ajedrez con 6 años y con 12 ya impartía sus primeras clases a sus alumnos y aunque, desde hace muchos años cuando iba al instituto y más tarde en la Facultad de Derecho, jugaba al poker de manera esporádica, no fue hasta hace unos pocos años cuando dio el salto de ser ajedrecista a ser profesional del poker.
Bueno Fernando, cómo puede ser que una persona que ha tenido y supongo que tiene aún mucho de ajedrecista, termine con algo más de 40 años dedicándose al poker. ¿Qué similitudes tienen desde tu punto de vista?
La vida siempre nos puede sorprender y a mí me sorprendió llevándome a una avanzada edad a jugar al poker de una forma profesional. Toda la vida centrado en el ajedrez, siempre dedicando todo mi tiempo de ocio a lo largo de la mayor parte de mi vida, y finalmente jugador profesional de poker.
El ajedrez y el poker tienen similitudes: se pueden organizar eventos con una forma deportiva, ambos son juegos mentales, es muy importante la capacidad de concentración, el realizar análisis para tomar decisiones de la mejor calidad posible, es necesario tener capacidad de lucha y superación, etc.
Pero realmente son bastante diferentes: el ajedrez es un juego de información completa el poker es de información incompleta, eso hace que la posibilidad de utilizar esa información que nuestros contrarios desconocen y que existe en el poker, no sea posible en el ajedrez. Por ello el juego del poker es en primer lugar un juego de personas, que hacen apuestas y juegan con cartas, en el juego del ajedrez este factor no es de una importancia tan grande, aunque sea importante. Cuando jugamos al poker nuestras buenas decisiones nos llevan a una situación de ventaja, a partir de ahí el resultado es un porcentaje de victoria que se encuentra inmerso en la varianza. Cuando jugamos al ajedrez si tomamos buenas decisiones y llegamos a una situación de ventaja, el ganar esa partida dependerá de continuar tomando buenas decisiones y no de un porcentaje inmerso en dicha varianza.
¿Qué recuerdas con más ilusión/alegría de tu pasado entre tableros, peones y reinas y que eches de menos ahora en el poker?
Creo que si volviera a nacer y conservara el conocimiento que tengo en este momento necesitaría dos vidas, una para dedicarla al maravilloso juego del ajedrez y otra al maravilloso juego del poker. Realmente cuando algo me interesa me lo tomo muy en serio y por ello necesitaría una vida para cada cosa, por supuesto no tendría el tiempo suficiente ni de esa forma para poder perderme por completo y disfrutar con ambas disciplinas.
¿Qué es lo que más te ha encandilado de este juego?
En un juego que intelectualmente es capaz de cubrir mis requerimientos y no es tan duro como el ajedrez. En un momento de mi vida se presento como posible forma de vida, el ajedrez como forma de vida profesional no te ofrece esa oportunidad de una forma posible, hay que ser de los mejores del mundo y eso no está al alcance de cualquiera. En el mundo del poker hay dinero, de hecho jugamos con dinero, y si haces las cosas un poco bien aparece la posibilidad de vivir de ello.
Partiendo de la base de que el ajedrez es un deporte (aunque muchos no lo valoren así), no de desgaste físico como una maratón obviamente, pero sí en el resto de aspectos ¿Como crees que podría catalogarse al poker?
Lógicamente me gustaría poder decir que es un deporte, pero es algo que no es fácil de definir, ¿Qué es un deporte? Existen deportes denominados olímpicos, otros están reconocidos como deportes por el COI, ahora existen los deportes mentales. El poker se puede meter en el grupo del ajedrez y el bridge, ambos reconocidos oficialmente como deportes, por lo tanto se trataría de un deporte en ese sentido. Solo quedaría por resolver una cuestión y es la forma en que se juega al poker, contiene un elemento que distorsiona mucho las cosas, ese elemento es la varianza.
Si realmente queremos organizar competiciones que tengan una duración como la que tienen actualmente y no tengan un resultado distorsionado por la varianza, si queremos un resultado basado realmente en la habilidad que muestre el poker como una faceta deportiva, deberemos hacer algo como se hizo en su día con el bridge.
Hay que introducir variaciones en el juego que eliminen en la medida de lo posible esa varianza. En el bridge los jugadores juegan secuencias de cartas iguales y se comparan sus resultados, otra solución podría girar en torno a la idea de que una vez que se muestran las cartas en un torneo en una situación de all-in, no se tiren mas cartas y se obtenga una puntuación. Evidentemente para mi intentar equiparar el poker a la categoría de deporte pasa por efectuar modificaciones en su forma actual.
Por otro lado, de forma recreacional, la forma actual del juego es un completo éxito y no tenemos mas que ver como el fenómeno “poker” llega a todos sitios.
¿Qué cualidades crees que debe reunir una persona para dedicarse a vivir de esto? ¿Crees que han de ser innatas o para que a la larga eso sea sostenible hay que adquirir y potenciar alguna en concreto?
Lo primero que tengo que decir es que jugar al poker de una forma profesional es algo muy serio, que requiere una gran capacidad de trabajo, requiere mucha paciencia y sobre todo una gran fortaleza mental.
No es algo tan fácil como puede parecer a simple vista. La gente puede empezar su andadura con grandes victorias en este mundo, pero eso no quiere decir que su vida en este ámbito profesional vaya a ser larga igual, la mayor parte de las veces realmente solo es varianza positiva y la gente obtiene resultados espectaculares sin tener ninguna preparación. Realmente es a partir de este momento cuando algunos empiezan a pensar en trabajar para tener una formación que les permita continuar viviendo en este mundo.
Por otro lado es muy duro y requiere una gran fortaleza mental, que tras trabajar mucho en prepararte a veces las cosas no marchan como debieran. Todo esto sucede por la influencia de la varianza negativa, y es ahí, donde realmente está el punto crítico en la vida de los jugadores profesionales. Es necesario tener un gran conocimiento de la realidad del juego y la gran influencia que tiene la varianza en él, para comprender lo que está pasando en esos momentos y superarlo. Por supuesto la gestión del presupuesto es una herramienta sin la cual da igual lo bueno que seas, es nuestro cinturón de seguridad y siempre lo debemos llevar puesto.
Hemos hablado mucho de la varianza, ¿Cómo puede llegar a influir en un jugador la no comprensión de la misma? ¿Hay alguna fórmula magistral como en las farmacias o hay algún método para contrarrestarla?
Realmente es algo tan importante que aunque tengamos los mas maravillosos conocimientos sobre este juego y la capacidad de ponerlos en escena, si no somos capaces de comprender la naturaleza de ella y la influencia en este juego no creo que seamos capaces de sobrevivir. Realmente para tener controlada su influencia necesitamos conocer perfectamente como funciona y tener una gran capacidad mental para jugar pensando única y exclusivamente en la calidad de las decisiones que tomamos. Fácil de decir y muy difícil de realizar.
¿Puedes contarnos cómo te preparas tu para jugar un torneo? ¿Cómo haces para pasarte dos meses en la Meca del Poker y no morir en el intento?
Este año he estado durante dos meses en Las Vegas, el objetivo principal era jugar el torneo principal de las WSOP, sin duda el mejor torneo que existe y el campeonato oficioso del mundo. Otro objetivo era jugar cash en vivo cuando no jugara eventos de las WSOP. Empecé a prepararme para esto a primeros de enero en el plano técnico y en febrero empecé un plan de preparación física. Toda mi estancia la planifique con horarios lógicos para los periodos de juego y con la preparación física adecuada también durante mi estancia en Las Vegas. Ya que además de tener que jugar las horas adecuadas, tenía que cumplir mis compromisos con la escuela de poker.
Has sido siempre una persona muy autodidacta, los chicos de ahora creo que lo tienen más fácil con las escuelas de poker y los innumerables materiales que hay en la red, pero ¿Cómo te apañaste en tu inicios?
Realmente eso es como dices, ya me hubiera gustado tener una escuela a la que asistir en mis inicios y que hubiera tenido la calidad que tienen la que actualmente existen. En mis inicios tuve la ayuda durante unos pocos meses de Gonzalo García Pelayo, lo cual le agradezco, pero el grueso del trabajo lo realicé por mi cuenta, no había donde encontrar lo que buscaba. Creo que realmente el trabajo de formación mas importante realizado hasta ahora lo he realizado en los dos últimos años. Paradise Poker me propuso la posibilidad de impartir clases a clientes de la sala y surgió definitivamente una escuela de poker.
Poder trabajar en una escuela de poker es algo maravilloso, te da posibilidad de realizar investigaciones que de otra forma sería complicado dedicarles el tiempo que merecen. Por otro lado, debes sintetizar ideas y exponerlas a los alumnos constantemente y eso es maravilloso para elevar tu nivel de comprensión sobre el juego. Por otro lado estás constantemente trabajando con alumnos y viendo sus evoluciones, lo que es de incalculable valor para poder contrastar matices del juego constantemente.
¿Qué fue lo que te motivó para crearla?
Realmente la experiencia de trabajar en una escuela no era nueva para mí. Siempre en el mundo del ajedrez estuve vinculado con labores formativas y de entrenamiento. Desde adolescente he dado clases en colegios y clubs. Sobre el año 1989 daba clases a nivel experimental como asignatura obligatoria en colegios públicos, esa actividad era financiada por la comunidad de Madrid. He acompañado a chavales a distintas competiciones, he incluso llegue a dar una conferencia en los cursos de verano de El Escorial (el director del curso era Anatoly Karpov). Pero la experiencia más completa fue la creación de una escuela de Ajedrez en la UNED, en esta escuela trabajé con Boris Zlotnik (director de la escuela central de Ajedrez de Moscú) y fue la primera vez en España que se utilizaba tecnología soviética en una escuela de ajedrez. En la UNED escribimos dos libros que fueron luego traducidos al portugués y al griego.
Cuando empecé a pensar en una escuela tenía claro que la experiencia que tenía del mundo del ajedrez podía ser muy útil.
¿Quién es Antonio Carrasco y que significa para ti?
Nada más nacer la idea de poner en marcha la escuela con Paradise, yo automáticamente pensé en él. Le conocía desde hacía unos años y siempre me causo una gran impresión el amplio conocimiento que tenía sobre el juego.
Según mi forma de ver las cosas es uno de los mejores teóricos sobre el juego que existen en nuestro país y trabajar con él supone una de las experiencias más gratificantes que he tenido. Normalmente yo soy el jugador práctico y aporto la filosofía; él en cambio aporta los cálculos matemáticos, creo que es una buena forma de trabajar a la hora de realizar trabajos de investigación.
Volviendo un poco a tu faceta de jugador, ¿crees que has llegado a tu máximo nivel? ¿O quedan aún muchas metas por batir?
No creo que algún día pueda decir que he llegado a un nivel máximo. Realmente es curioso que cada vez que miro atrás veo el gran desconocimiento sobre el juego que he tenido siempre, a pesar de que yo pensara que el conocimiento que tenía en ese momento era el adecuado. Por ejemplo miro al año 2007 cuando me proclamé campeón de España y realmente mi nivel de conocimiento sobre la realidad del juego era muy bajo, en ese momento por supuesto yo no era tan consciente de ello.
Cada año que pasa miro atrás y veo lo mismo, por lo tanto soy consciente que cada año que pasa mejoro mi nivel técnico. Además la cosa se complica ya que deberé adentrarme en otras modalidades del juego del poker en el futuro.
¿Cuál ha sido el torneo donde mejor te lo has pasado? ¿Fue por juego, posición/premio obtenido, estructura, ambiente?
En el año 2007 gané la etapa del campeonato de España en Torrequebrada y fue algo inolvidable. Es posible ver la celebración de esta victoria en un vídeo que existe en internet, fue algo muy bonito que no sé si repetirá de alguna forma parecida en el futuro. No ha sido mi victoria más importante, pero fue la primera en un torneo en vivo.
¿Cuál ha sido el momento de mayor dificultad y mayor responsabilidad en la toma de decisiones en todo este tiempo jugando?
Sin lugar a dudas el momento en que decidí empezar a andar por el mundo del poker de una forma profesional. No soy una persona joven, estoy casado y tengo tres preciosas hijas, siempre he trabajado de una forma convencional para sobrevivir y un buen día decidí meterme de lleno en el mundo del poker.
Hace años, en una entrevista similar, decías que no estabas aún preparado para jugar otras modalidades. Ahora que juegas en varias, ¿qué diferencias sustanciales encuentras entre Omaha y Texas Hold’em?
En primer lugar me gustaría comentar que es muy importante jugar otras modalidades de poker. Cuando aprendes otra modalidad ves nuevos puntos de vista y generalmente te ayudan a mejorar el juego en la modalidad que ya practicabas, es algo interesante y quizás necesario para avanzar en el conocimiento técnico.
Preflop si juego Texas, voy all-in y tengo AA, mis posibilidades de victoria van a ser superiores al 80% generalmente. Si juego Omaha ye tengo una mano premiun me puedo encontrar una ventaja a veces de solo un 60%, está sería la primera gran diferencia.
Comprender como pueden trabajar conjuntamente 4 cartas en Omaha es más complejo que dos en Texas. Por lo tanto seleccionar mejores cartas preflop en Omaha es algo más complicado que en Texas.
En el juego postflop el Texas es mucho más rico en matices y más difícil de jugar que el Omaha. Y por último indicaría que la modalidad habitual de Texas es no limit y en Omaha pot limit, lo cuál es también una diferencia importante.
¿Qué crees que te deparará el futuro?
Realmente no lo sé, espero poder continuar jugando al poker y seguir trabajando para comprender cada día un poco más la técnica del juego. Me gustaría aprender a jugar todas la modalidades que existen y poder continuar disfrutando con el poker, sobre todo con los torneos en vivo.
Pero realmente la vida siempre te sorprende y no sé lo que me deparará.
Gracias Fernando por tu tiempo, espero poder tener otra ocasión en la que podamos charlar más profundamente, poder aprender más contigo y seguir ampliado mi visión sobre este mundo de naipes y varianzas... gracias maestro.
Como es costumbre voy a dedicarte no una célebre cita, si no dos, supongo que sabrás a quienes pertenecen:
“No se puede luchar por la victoria, si en el fondo del corazón lo que se busca son las tablas”. Anatoly Kárpov
"Veo en la lucha ajedrecística un modelo pasmosamente exacto de la vida humana, con su trajín diario, sus crisis y sus incesantes altibajos." Gari Kaspárov
Joaquín Parra 'QTT74' miembro del equipo web de Pokertotal.